"Bili smo posebni že dolgo pred spustom opic": Intervju z nevroznanstvenikom Nikolajem Kukuškinom
Delovna Mesta / / January 07, 2021
Nikolai Kukushkin je nevroznanstvenik, ki dela in poučuje na newyorški univerzi. Preučuje spomin, živčni sistem in evolucijo. Nedavno je bila objavljena Nikolajeva knjiga »Ploskanje z eno dlanjo. Kako neživa narava je rodila človeški um ", v katerem avtorica pokaže, da smo bili v vsakem posebni zavoj naše evolucijske poti in korak za korakom poustvarja našo zgodovino: od nežive snovi do človeka um.
Z Nikolajem smo se pogovarjali o evoluciji in možganih: ugotovili smo, kako je videz govora vplival na človekov razvoj, kako deluje spomin in zakaj se spominjamo neumnih pesmi, pozabimo pa na rojstni dan prijatelja. Izvedeli so tudi, kaj je o človeku mogoče razumeti s preučevanjem mehkužcev.
Nikolay Kukushkin
Nevrobiolog, avtor poljudnoznanstvene knjige »Ploskanje z eno dlanjo. Kako neživa narava je rodila človeški um «.
O delu nevroznanstvenika in polžev
- Kaj zdaj študiraš?
Skrbijo me molekularni in celični mehanizmi dolgoročnega spomina. To je celični biologiji bližje kot tradicionalni nevroznanosti, ker običajno ne delam celih organizmov, vendar s posameznimi celicami in nevroni ali parom celic, ki so med seboj povezane sebe. Seveda raziskovanje globalnih mehanizmov pomnjenja, ki veljajo za ljudi in druge živali.
Zanima me, kako se signali, ki jih prejemajo živčne celice, integrirajo v dolgoročen odziv, kot je na primer oblikovanje dolgoročnega spomina. Relativno gledano, kako celica ve, da se je nekaj večkrat ponovilo. Ali kako ve, da je ena od spodbud pomembnejša od druge.
- Se spomnite tistega trenutka v svojem življenju, ko ste se odločili posvetiti znanosti?
Rodil sem se v znanstveni družini in odraščal z občutkom, da je naravno in očitno opravljati znanost. Sem že tretja generacija znanstvenika. Nobenega trenutka ni bilo, ko sem prišel do mene, da želim biti ne astronavt, ampak znanstvenik. A zgodilo se je, da sem resno razmišljal o čem drugem.
Na primer, po 9. razredu sem vstopil v licej na Prvi Sankt Peterburški državni medicinski univerzi. Potem me je medicina očarala in zdelo se je, da to želim početi. Toda kdo me je odvrnil od medicine ali kemije (vsi moji sorodniki so kemiki, jaz sem prvi biolog v svoji družini) je moja učiteljica biologije Tatyana Viktorovna Selennova. Je mlada, elegantna in temperamentna, na nek način smo ji želeli biti podobni.
Spoznal sem, da biologija niso nujno stari ljudje v prašnem botaničnem laboratoriju, ki nekaj gledajo skozi mikroskop. Lahko je zelo zanimivo in vznemirljivo. Tako sem šel na oddelek za biologijo in od takrat to počnem.
- Zakaj nevroznanost? Zakaj so vaši možgani tako zainteresirani?
Kaj mi pomeni biologija, se je skozi čas zelo spremenilo. Ko sem vstopil na Biološko fakulteto, me živali, rastline in živali sploh niso zanimale evolucija. Sprva sem hotel narediti nekaj molekularnega, da bi poiskal zdravilo za raka. Vendar je študij na biološki fakulteti tako urejen, da ne morete kar izbrati: tukaj želim raziskati raka in nič drugega.
Na biološki fakulteti se zelo dosledno gradi integralna oblika razmišljanja biologa. Od alg preidemo na vretenčarje, nato pa vse to upoštevamo v okviru evolucije.
Do konca četrtega leta imamo sliko sveta - in potem lahko z njo naredite kar koli.
Ko sem začel bolj profesionalno študirati naravoslovje, sem sčasoma šel v nasprotno smer: od zdravila proti raku do evolucije, živali in neke vrste enotnosti z naravo. To je jasno pokazalo, da me vse tisto, kar je bilo sprva zanimivo, zagotovo ne bo zanimalo vse življenje.
V nekem trenutku sem imel znanstveno krizo. Študirala sem celično biologijo - zdi se mi tako čudovito in zanimivo -, a na koncu nisem več razumela, kaj želim.
Potem sem spoznal, da moram iskati nekaj, kar bi me lahko očaralo na tako imenovani duhovni ravni. Veliko sem pisal in bral zunaj svojega področja, pokrival sem teme od botanike do nevroznanosti. Zgodilo se je, da je ta smer zame postala najbolj zanimiva.
Začel sem iskati laboratorije, kjer bi bilo moje znanje molekularne in celične biologije koristno. In hkrati tisti, pri katerih je delo povezano z evolucijo in spomin. Tako sem končal v laboratoriju, kjer delam zdaj. Zame je bil to zavestni korak stran od splošne znanosti.
In potem: koga ne zanima, kaj se dogaja v njihovih glavah?
- Preučujete živčni sistem polžev. Zakaj polži?
Prednost aplizije (to so mehkužci, ki jim pravimo tudi morski zajci) je v preprostosti živčnega sistema in refleksov. Z njihovo pomočjo lahko preučujete stvari, ki jih pri večini živali ni mogoče videti. Če delate s celicami vretenčarjev, vstavite elektrode tja, kjer ne boste delali. Obnašanje mehkužcev lahko nadzorujete z najpreprostejšimi manipulacijami - odstranjena je vsa "bleščica", obstajajo le najgloblje povezave delov telesa.
Aplizija me privlači, da jo, nasprotno, večina ljudi odbija od nje - kako daleč je v evolucijskem smislu od ljudi.
Seveda je vse odvisno od naloge. Če je cilj dela blizu osebe - na primer zdraviti Alzheimerjeva bolezen, - potem so glodalci tu bolj primerni. V marsičem smo si zelo blizu. Miške je enostavno spremeniti: lahko jih naredite transgene ali umetno aktivirate spomin. Vendar je treba omeniti, da to pri ljudeh ne deluje zelo učinkovito: pri miših je bila Alzheimerjeva bolezen ozdravljena že tisočkrat, a rezultati še vedno niso zelo enostavno preneseni na človeka.
Če je naloga razumeti, kako deluje živčni sistem, od kod prihaja, kakšen je njegov pomen, potem to zahteva organizem, ki je od nas oddaljen. Če primerjate osebo z njim, lahko vidite: ta stvar je značilna za naše telo, vendar je to nekaj temeljnega, že milijardo let sedi v korenu tega živčnega sistema.
Ne zanima me fiziologija aplizije, ne zanima me, kako se počuti polž. Preprostost polžev pa mi omogoča, da preučujem živčni sistem kot celoto, brez človeka kot predmeta.
- Kateri je najtežji del dela nevroznanstvenika?
Poskusi. Navaditi se morate na idejo, da privzeto nič ne deluje in lahko tako traja več let. V nevroznanosti je veliko stvari, ki jih morate opraviti z rokami in ki zahtevajo mesece ali leta treninga.
Vsaka napačna poteza lahko uniči celoten poskus, na katerem ste delali v zadnjih mesecih.
Obstaja tudi čustvena komponenta. Zelo težko je eno leto udariti z glavo ob steno in ne ponoreti. To se je v mojem življenju zgodilo že večkrat: nekaj delaš nekaj let, nato pa se izkaže, da tvoje delo nikomur ni zanimivo, nihče ga noče niti prebrati. Potem morate vse predelati in narediti nekaj, kar drugo leto morda sploh ne bo delovalo. Čustveno je težko. Po drugi strani pa se strdi in po prejemu dovolj izkušenj začnete to jemati nekoliko bolj mirno. Že vnaprej veste, da bo pomemben del neverjetnih naporov končal v smeteh.
O evoluciji in memih
- Kako je pojav jezika / govora vplival na človekov razvoj?
Vsi razumejo, da ima jezik bistveno vlogo pri nastanku človeka. Toda obstaja vprašanje, o katerem se mnogi prepirajo in na katerega ni jasnega odgovora: kaj je bilo najprej?
Možnosti je več. Mogoče se je prvič pojavil jezik in zahvaljujoč temu smo postali tako pametni in civilizirani. Ali pa smo morda razvili izjemne sposobnosti in posledično ustvarili jezik - način komunikacije, ki je odvisen od prisotnosti zelo zapletenega živčnega sistema. To sta dve skrajni možnosti, vendar se mi zdi, da je resnica na sredini.
Brez zelo zapletenih družbenih možganov si je nemogoče predstavljati nastanek nečesa podobnega jeziku. Toda po drugi strani lahko jezik, ko se enkrat pojavi, vpliva na genetski razvoj. možgani - in verjetno je tako v zadnjih 200 tisoč letih.
Mislim, da je razvoj jezika, zlasti človeka in njegovih možganov začaran krog, samoizpolnjujoča se prerokba. Jezik postaja bolj zapleten - možgani postajajo bolj zapleteni, jezik postaja bolj zapleten - in možgani temu primerno.
To je podobno koevoluciji cvetenja in žuželk. Očitno so se razvili skupaj. Kdo pa je bil prvi? Ali se rože ujemajo z žuželkami ali žuželke z rožami? To ni tako pomembno. Pomembno je, da se, ko se povežejo, začnejo razvijati skupaj. Po mojem mnenju se je isto zgodilo z osebo in njenim jezikom.
- Na svojih predavanjih govorite o naši sposobnosti posnemanja različnih pojavov in ljudi. Kaj misliš s tem? Kakšen je evolucijski pomen imitacije za človeštvo?
Ko zaslišimo besedo »imitacija«, nam pride na misel nekaj slabega: da krademo in ne ustvarjamo svojega. Vsakemu kulturnemu pojavu pa lahko rečemo posnemanje.
Vse ideje o resničnosti dobimo od drugih ljudi. Na druge gledamo, da jih razumejo kako se obnašati v družbi, kako iti v službo, koliko počitka, jesti in spati. To je imitacija.
Sposobnost posnemanja ni značilna samo za ljudi. Ptice se pesmi učijo od staršev. Kiti se tudi učijo ustvarjati zvoke iz okolice. In pri opicah je imitacija tisto, čemur pravimo opica.
Posnemanje je ravno seme, ki ni nujno postalo kultura, ampak nam daje priložnost, da gradimo kulturo in jezik.
Mislim, da je sposobnost posnemanja povezana z razvojem naših možganov, in sicer s sposobnostjo modeliranja in odražanja dejanj in miselnih procesov drugih ljudi.
- Posnemamo marsikaj neuporabnega. Na primer uživanje mamil, igranje po telefonu ali moda. Ali to pomeni, da smo šli proti evoluciji?
Vprašanje: evolucija česa? Droge ali igre po telefonu so natančno vgrajene v človeške možgane in zagotavljajo točno to, kar želijo ti možgani početi.
Običajno se nam zdi, da je evolucija en sam proces: torej življenje opica, potem jamarji in zdaj smo sodobni ljudje z računalniki in civilizacijami.
Dejansko se, ko v evolucijskem procesu dosežemo človeka, pojavi popolnoma nova smer evolucije, ki obstaja hkrati s starodavno genetsko evolucijsko potjo. To je razvoj kulture. To je prenos znanja, memi V nadaljevanju - izraz, ki ga je uvedel Richard Dawkins, kar pomeni enoto informacij, ki je pomembna za kulturo. - približno izd. , ideje od človeka do človeka skozi možgane in ne s kopiranjem genov.
Memi in geni se razvijajo na zelo podoben način. Če nekoliko posodobimo formulacijo Charlesa Darwina, potem lahko rečemo takole: enote informacij, kot so geni in memi, se bodo preselili iz preteklosti v prihodnost proti največjim fitnes.
Toda biti najbolj primeren za gene in mame pomeni različne stvari. Za gene je to gibanje proti najučinkovitejšim organizmom, ki imajo veliko verjetnost prenosa genov iz prejšnje generacije v naslednjo. Oklep, zobje, dolgoživost - vse to lahko pomaga genom preiti iz preteklosti v prihodnost.
In memi se razvijajo v skladu z različnimi zakoni. Ne premikajo se od telesa do telesa, temveč od možganov do možganov.
Edino, za kar meme stremi, je, da postaja za človeka vedno bolj zaželen. Vedno bolje se prilagaja zahtevam njegovih možganov.
Gibanje memov torej za nas ni nujno biološko koristno.
- Se pravi, kot sebični gen, samo sebični mem?
Popolnoma prav. Ta koncept je pravkar predstavil Richard Dawkins v knjigi "Sebični gen". Na istem mestu je primerjal gibanje gena z gibanjem druge vrste informacij, ki jih je imenoval meme.
Lahko rečemo, da so naše ideje enake sebičnokot naši geni. Vseeno jim je, ali so v pomoč ali ne. Zanima jih le, kako nalezljivi so. Kako privlačni so za ljudi.
O spominu in načinih za njegovo izboljšanje
- Prej v svoji raziskavi ste dvomili o jasni razdelitvi spomina na kratkoročni in dolgoročni. Kako deluje spomin?
Ločevanje dolgoročnega in kratkoročnega spomina je stvar terminologije. Različni laboratoriji te stvari opredeljujejo na različne načine: diskretno ali razdeljene na običajne kategorije.
Glavna ideja našega laboratorija, ki smo ga objavili pred nekaj leti, je, da je razširitev časovne meje spomina njegov temeljni mehanizem. To ni edini prehod iz kratkoročne v dolgoročno, ampak kopičenje vedno bolj trajnih sprememb v živčnem sistemu, ki so spomin.
Vse, kar naši možgani prejmejo od zunanjega okolja, so časovni intervali. Vklopljeno mrežnice fotoni padajo, različne zračne frekvence vibrirajo v ušesih.
S kakšno frekvenco in natančno katere točke so se pojavile na mrežnici - to je spomin. V osnovi je spomin nihanje homeostaze. Ko signal vstopi v naše telo, zavibrira neko spremenljivko v možganih. Vsak signal je val. To je kot odstopanje, ki se nato vrne v normalno stanje.
Recimo, da je nekaj vizualnih dražljajev povzročilo kratkotrajne motnje v delovanju možganov. Ko so se soočili z novim kratkotrajnim odstopanjem - na primer od zvočnega dražljaja -, so skupaj ustvarili nov, dolgoročnejši val in postali del spomina.
Takšne transformacije kratkoročnih odstopanj v dolgoročne se dogajajo na ogromnem številu ravni. To je piramida, ki gradi na sebi.
Z vidika možganov ne obstajata dve vrsti spomina: kratkoročni in dolgoročni. V možganih je veliko nepravilnosti, ki v določenih kombinacijah vodijo do vedno bolj trajnih sprememb.
- Pretvarjajmo se, da se skušam naučiti vstopnice za izpit. Kaj se trenutno dogaja v mojih možganih?
Prva stvar, ki se zgodi, je, da svojo pozornost usmerite na to besedilo in se usmerite v stran. Vizualne informacije začnejo pritekati skozi mrežnico v talamus, iz talamusa pa v vidno skorjo. To pomeni, da se signal iz mrežnice prenaša vse višje v možgane.
Ko pride do skorje, naleti na povratni signal, ki se premakne s sprednje strani možganov, iz predfrontalne skorje, kjer je vaš motivacija preberite vadnico. Opici preprosto ne boste razložili, zakaj morate prebrati to besedilo. Imate idejo, zakaj to počnete in kaj se želite iz tega naučiti. Ta ideja se projicira iz predfrontalne skorje v vidno skorjo.
Nekoliko poenostavljam, ampak bistvo je, da skozi oči prihajajo vizualne informacije. In obstaja od zgoraj navzdol - pozornost, ki osvetli te informacije in iz njih izvleče elemente, ki so pomembni z vidika motivacije. Ta drugi signal registrira tisto, kar se vam zdi pomembno, in prezre tisto, kar se vam zdi nepomembno. Dva signala medsebojno sodelujeta, med njima se vzpostavi sinhronizacija.
Ta miselna struktura se prevede v hipokampus, dodatek možganske skorje, ki je odgovoren za epizodni spomin. Epizodni spomin je kombinacija različnih delov skorje, ki so bili aktivni v določenem časovnem obdobju. Ko se vam kaj zgodi, je vaš sluh, vid, vonj aktiven - vse to hipokampus poveže v celostno strukturo in vanj vgradi ena sama "hiperpovezava".
Ko si morate zapomniti, kaj ste prebrali v učbeniku, predfrontalna skorja pošlje zahtevo hipokampusu. In reproducira stanje, v katerem je bila prefrontalna skorja v trenutku spomina - med branjem.
Izkazalo se je, da spomin sestavlja fiksiranje sinaptičnih povezav in njihove relativne moči v hipokampusu.
- Kaj vpliva na spomin v večji meri? Motivacija?
Motivacijo je zelo težko ločiti od pozornosti. To so različna imena za en sam proces v možganih, ki je potreben za zapomnitev.
Epizodni spomin je res odvisen od motivacije in posledično od pozornosti, ki je namenjena spominu. Nekako sem prišel do enačbe: spomin = pomen × ponovitev. To je konvencija, vendar odraža temeljne dejavnike pomnjenje, ki so maksimalno univerzalni in veljajo za veliko število vrst spomina pri različnih živalih.
Pomen lahko fizično izrazimo kot izbruh nevromodulatorjev - dopamina ali noradrenalina - ki jih možgani sprostijo, ko ste srečni ali prestrašeni. Relativno gledano dopamin vstopi v hipokampus, medtem ko se tam tvorijo sinaptični stiki in pospeši njihovo tvorbo. Torej, če vas zanima, kaj berete, če ste motivirani, bo hipokampalno zapomnitev delovalo bolje.
Ponavljanje je tudi ena temeljnih lastnosti spomina. Če se nekaj ponavlja v rednih intervalih, bo to imelo večji učinek. To velja celo za bitja, ki nimajo živčnega sistema. Bakterije si lahko redno zapomnijo bliskavice svetlobe in se nanje odzovejo, kot da bi si oblikovale spomin. V ponavljanju je nekaj povsem globalnega v evolucijskem smislu.
- Verjetno se spomnite, kako so se v šolskih dneh učili poezije: zvečer večkrat ponovimo, gremo spat, zjutraj lahko recitiramo verz za spomin. Kako spanje vpliva na pomnjenje?
To je popolnoma logična tehnika. Večkrat sem ugotovil, da je poučevanje pred spanjem najučinkovitejši način zapomnitve. Pri tem gre za dva dejavnika: ponavljanje in dejstvo, da se to zgodi tik pred spanjem.
Nevroznanstveniki se strinjajo, da je temeljna funkcija spanja tesno povezana s spominom. A kako natančno, še ni zelo jasno.
Vsa živa bitja imajo počasno spanje. REM spanec je majhna nadgradnja na vrhu počasnega spanca, ki je značilna izključno za nas sesalce. In morda drugi vretenčarji.
Med REM spanjem imamo sanje in zdi se, da nam pomagajo zapomniti si nekatere stvari. Spanje je imitacija budnosti. Medtem ko so telesne mišice onemogočene, si možgani vzamejo različne koščke spomina in se med seboj kombinirajo. Pogleda, kaj se je zgodilo, in če je nenadoma kaj koristnega zraslo, se tega lahko spomnimo.
Počasen spanec je očitno potreben za pozabljanje. Med budnostjo se nekatere sinapse v možganih okrepijo, nekatere oslabijo, vendar krepitev prevlada nad oslabitvijo. Z delovanjem možganov jih potiskamo k vedno večji moči sinaps. Tako ne more nadaljevati v nedogled, to stanje je treba nadomestiti. REM spanec naj bi bil vrnitev v ravnovesje.
Spanje je v živalskem kraljestvu univerzalni pojav, ki je že sam po sebi paradoksalen, saj je zelo nevaren: v daljšem časovnem obdobju se odklopimo od sveta in smo popolnoma brez obrambe. plenilci. Če bi se spanju lahko izognili, bi to evolucijsko zagotovo storili. Izkazalo se je, da vsekakor potrebujemo spanec.
- Zakaj se spomnimo besed neumne pesmi, ki smo jo slišali pred sto leti, in pozabimo na rojstni dan našega najboljšega prijatelja? Kako deluje?
Jasno je, da nam je prijateljev rojstni dan pomembnejši od pesmi, ki smo jo nekoč že slišali. Toda to sploh ne pomeni, da naši možgani razmišljajo enako. Zanj - en prijatelj več, en manj, ni tako pomembno. Toda zadetek, slišan v petem razredu, je zelo pomemben.
Seveda bi si z veseljem zapomnili družbeno pomembne stvari in se ne bi naučili neuporabnih. Nimamo pa vedno nadzora nad tem, katera čustva v nas sprožajo različni dražljaji.
Mogoče je tudi, da pesmi in oglaševanje so namenjeni boljšemu zapomnitvi, da v nas vzbudijo čustveno reakcijo. No, rojstni dan je samo dejstvo, ki samo po sebi nima čustvenega odtenka. Vsi datumi so enaki, sami moramo ustvariti pomen okoli določenega števila, da si ga bolje zapomnimo.
Občutek imam, da je 30% mojih možganov posvečenih oglaševanju iz 90-ih. To me zelo skrbi. Oglas za gumi Malabar lahko predvajam zelo podrobno, a rojstnih dni si je veliko težje zapomniti.
- Ali ni evolucijsko bolj pomembno, da se spomnimo družbeno pomembnih stvari, kot so zmenki?
Popolnoma se strinjam, da je pomembne stvari evolucijsko bolj pomembno zapomniti. Samo to pomembnost lahko določajo različni deli možganov. Mislim, da je bistvo v tem, da se nismo razvijali z rojstnimi dnevi. Koledar in datumi, ki si jih je treba zapomniti, so nedavna kulturna nadgradnja nad trdo kodiranimi procesi v naših možganih. Toda reakcija na zvoke je res nekaj, kar je trdno v nas.
- Ali lahko izboljšate svoj spomin?
Pozornost je bistvenega pomena za zapomnitev in jo je vsekakor mogoče usposobiti. In skupaj z njim in spomin. Poleg tega je pomnilnik lažje oblikovati ne iz nič, temveč z dodajanjem elementov v obstoječi pomnilnik.
Bolj ko vemo, lažje si ga zapomnimo.
Zanima vas veliko število stvari, napolnite si spomin - tako se boste lažje spominjali v prihodnosti.
O znanosti, sodobnem izobraževanju in knjigi
- Kot znanstvenik ste delali v ZDA, Veliki Britaniji in Rusiji. Kako se zahodna znanost bistveno razlikuje od ruske?
V Rusiji skoraj nikoli nisem delal kot znanstvenik. Študiral, vendar to v resnici ni delo v laboratoriju in je bilo že precej dolgo nazaj. Že 12 let ne živim v Rusiji in mislim, da se je veliko spremenilo.
Zdi se mi, da je glavna stvar, ki ločuje mene in moje sošolce z biološke fakultete od zahodnih kolegov, dejstvo, da smo bili naučeni razumeti naravo in ne delati kot biologi. To ima tako prednosti kot slabosti.
Na biološki fakulteti smo bili vzgojeni tako, da smo skrbeli za praktične stvari, se ukvarjali z znanostjo, da bi nekaj ustvarili ali ozdravili bolezen - to je nevredno pravega znanstvenika. Znanost delamo kot glasba. Znanje ustvarjamo v vakuumu, razumemo naravo, kakršna je, živimo v kristalnem gradu naravne filozofije.
Na Zahodu ni nič takega. Tu je to popolnoma nepredstavljivo stališče. Če študirate biologijo, natančno kako biti biolog: kako delati na obdelovalnem stroju, voditi gele "Preganjanje gelov" je biološki žargonski izraz za "ločevanje in analizo molekul z gelsko elektroforezo". - približno izd. in analizirati rezultate. Tu nikogar ne zanima, kakšne so vaše ideje o naravi in kako se botanika in zoologija prilegata eni sliki za vas.
Ne poznam niti enega zahodnega nevroznanstvenika, ki bi lahko narisal drevo življenja. Toda kako lahko preučujete možgane, ne da bi vedeli, kaj naseljuje planet? Zdi se mi zelo čuden pristop z manj intelektualnega dela. In prav ona me je vedno privlačila v znanosti.
Z leti dela v laboratoriju sem spoznal, da moram za produktivno znanstveno dejavnost enkrat na šest mesecev dvigniti glavo s stroja in razmisliti, kaj počnem. Če se tako usmerim, lahko naslednjih šest mesecev pozabim na vse in monotono izvajam poskuse.
Zelo sem hvaležen, da me je Peterburška državna univerza tako izobrazila, ki vam omogoča, da na vse pogledate iz ptičje perspektive, spremenite področje dejavnosti, če sem hočem.
- Ali ta odnos do znanosti manjka ZDA?
To pogrešam. Kot kaže praksa, za uspeh znanstvenika sploh ni treba delati revolucij v razumevanju resničnosti. Zanimajo me samo preobrati pri razumevanju resničnosti. In praktični vidiki dela biologa niso zanimivi.
- Ali še kaj pogrešate?
Zelo sem kritičen do sodobnega založniškega sistema znanstvene publikacije. Ni povezano z delom v ZDA ali drugje. Samo v resnici je, da znanstveno misel vodijo prednostne naloge treh komercialnih revij, ki odločajo, kam bo usmerjena svetovna znanost. To so celice, narava in znanost.
Na Kitajskem je bila na primer to še posebej resen problem. Njihova vladna politika je prineslaResnica o kitajski politiki objavljanja denarja za denar razmere so absurdne: profesor, ki sedi na kruhu in vodi, lahko Nature odda en članek in za nagrado prejme 20.000 USD. Takšna motivacija za objavo v teh revijah izgubi vsako znanstveno misel. To je izključno delo za revijo. In za mnoge obstaja skušnjava, da bi ponaredili podatke ali jih predstavili v slabi veri.
Tudi postopek pošiljanja člankov v te revije še zdaleč ni idealen. Zdaj se aktivno razpravlja o problemih znanstvenih strokovnih pregledov, ker so zaradi koronavirusa prišli na površje. Videli smo, koliko žlindre lahko sploh pride v ugledno znanstveno publikacijo.
Nasprotna situacija je, da tisto, kar bi lahko objavili v teh revijah, ne deluje preprosto zato, ker recenzenta danes boli noga.
- Kako se počutite glede sodobnega izobraževanja? Katere težave vidite in kaj bi izboljšali?
Težko vprašanje. Glede izobraževanja imam tudi kritike, žal pa ni posebnih idej, kako vse popraviti.
Občutek imam, da bolj ko je izobraževanje bolj razširjeno, bolj kot je iskreno, bolj rutinsko je in bolj temelji na krčenje. Izobraževanje je bilo v preteklosti zasebna interakcija med študentom in učiteljem, ki upošteva osebnost učenca. Preprosto nemogoče je to izvesti v milijonskem obsegu.
Množično izobraževanje, ki vsem daje enako priložnost, je mogoče organizirati le s standardiziranimi testi. Toda standardizacija vodi do tega, da nehamo videti globalno sliko in začnemo delati na teh testih. Tako kot nekateri znanstveniki delajo izključno za objavo v Nature.
Morda je plodno, toda osebno mislim, da nekaj manjka. Izobraževanje mora vključevati komponento, ki ni omejena na preverjanje znanja. To se lahko kaže skozi ustno ali vsaj pisno interakcijo, kjer ima človek možnost oblikovati svoje misli, premisliti, jih uporabiti v življenju.
Predavam dvakrat na teden po tri sekcije, v vsaki sekciji pa je od 20 do 25 ljudi, zato morda dobro poznam vse študente po imenu. Vem, koga bo kaj zanimalo, kaj od koga pričakovati in koga kam potiskati. Želim si, da bi bilo tega v izobraževanju na splošno več.
- Vaša knjiga je bila nedavno objavljena “Pleskajte z eno dlanjo. Kako neživa narava je rodila človeški um». Nam lahko poveste, o čem govori knjiga?
Knjiga ne govori o znanosti, temveč o naravi. Omenim Darwina, Chomskega, Dobrzhanskega, vendar niso glavni junaki. Glavni junaki so meduze, dinozavri, arheje in praproti.
Že od samega začetka sem želel opisati zgodovino osebe. Običajno, ko pravijo "človeški razvoj", mislijo na izvor človeka od opice. Toda to je zadnji trenutek v evolucijski zgodovini.
Sklicujem se na knjigo Yuval Noah Harari Sapiens. Kratka zgodovina človeštva ". Čudovita knjiga, zelo mi je všeč, vendar se začne s poglavjem "Neizogibna žival". Ideja je, da prej jezik nismo izstopali, nato pa smo si ga izmislili in vse je postalo čudovito.
Lahko rečemo, da je moja knjiga predzgodba ali razširjena različica Sapiensa, kjer pravim, da smo bili posebni že dolgo pred spustom opice, na vsakem koraku naše evolucijske usode. Od samega začetka sem hotel slediti tej poti: od nežive snovi do trenutka, ko smo postali ljudje, ki znajo govoriti, človeško razmišljati in reševati človeške probleme.
Če knjiga govori o epiteliju in ATP, potem se samodejno spremeni v "znanstveni", in če obstajajo tudi šale, potem postane tudi "pop". V skladu s tem se avtor spremeni v popularizatorja znanosti in ljudem prinese luč znanstvenega znanja. Takšne naloge nimam popolnoma nobene. Preprosto med svojim delom v znanosti sem se naučil kar nekaj različnih stvari. In vsakič, ko sem prišel do njih, sem imel vedno občutek, "zakaj mi tega ni nihče povedal prej?" Če bi mi nekdo dal takšno knjigo, ko sem šele začela študirati biologijo, bi umrla od sreče.
- Ali lahko podate svoje najljubše trenutke iz knjige?
Zakaj ribe poginejo, ko jih vzamete iz vode? Nikoli prej nisem razmišljal o tem.
Začnete lahko s tem, kako se pljuča razlikujejo od škrge. Pljuča so vreča znotraj telesa, škrge pa ista vreča, obrnjena navzven in štrlijo od zunaj. Zakaj torej ribe umirajo v zraku? Na videz, kisik veliko več na kopnem kot v vodi.
Izkazalo se je, da so ribje škrge tako tanke in mehke, da če ribe potegnete iz vode, se držijo skupaj in površina absorpcije kisika močno upade. Če širiš škrge, potem lahko ribe živijo v zraku.
Obstaja organizem, ki ima kopenske škrge - to je tat palme ali kokosov rak. Škrge so nasičene s hitinom, zato so žilave in pomagajo kokosovim rakom mirno dihati na kopnem. Toda morske kumare lahko pljuča dihajo pod vodo.
Nikoli mi ni nihče razložil logike izvora fotosinteze.
Zdi se mi, da je to najpomembnejši dogodek, ki se je v naravi zgodil ves čas življenja.
To je fascinantna zgodba, da se je sprva zgodila fotosinteza na vodikovem sulfidu. Potem je iz vodikovega sulfida prešel na vodo: ima zelo podobno molekulo, ki jo je veliko težje razgraditi. Ko so se bakterije naučile razgrajevati molekule vode, niso več odvisne od virov vodikovega sulfida.
Bistvo je, da prehod s te nadomestne snovi na vodo pomeni, da lahko fotosintezo izvedemo kjer koli. Fotosinteza je postala tako učinkovita in preprosta, da se je množično razširila po vsem svetu in začela proizvajati kisik kot stranski produkt.
Navajeni smo, da kisik vidimo kot nekaj zelo koristnega. Pravzaprav je strup: kisik uniči vse, s čimer komunicira. Svet je bil napolnjen s tem strupom, zato je takrat večina živih organizmov umrla. Ta pojav se imenuje kisikov holokavst. Hkrati je dal zagon pojavu evkariontov, učinkovitejšemu zgorevanju goriv in pridobivanju energije iz hranil. Brez vsega tega se živali in ljudje ne bi nikoli pojavili.
Preprosto si je nemogoče predstavljati življenje na Zemlji v sedanji obliki brez fotosinteze. Želel sem, da mi nekdo to razloži v šoli ali na fakulteti.
- Kaj lahko svetujete bralcem Lifehackerja? Ali morda daš kakšno poslovilno besedo?
Kupite mojo knjigo, to bo dobro za vaše možgane! Nisem še dovolj zrel, da bi izrekel poslovilne besede. Samo sprostite se in vse bo v redu.
Hakiranje življenja Nikolaja Kukuškina
Hobiji in rekreacija
Moja najljubša oblika rekreacije je odhod v naravo. Nikjer se ne počutim tako svobodno in dobro kot v gozdu, gorah ali na morju. To je zame vedno najbolj prijetno in dragoceno, kar pomaga nabirati gradivo za predavanja, knjige in vse ostalo. V živo gledam naravo, v stik z njo.
Tudi jaz resnično ljubim pripraviin imam znanstveni pristop k kulinariki. Zanima me, kako se izdelki kemično modificirajo in kako je to mogoče narediti učinkoviteje.
Vse življenje imam rada tudi glasbo, to je zelo pomemben element mojega življenja. Ko sem se enkrat učil kitare, v študentskih letih sem celo igral v skupini, a vse to je v preteklosti.
Knjige
Leposlovja skorajda ne berem. Izjema - "Vojna in mir"Leo Tolstoj, to je moja najljubša knjiga. Prebral sem ga pred nekaj leti, ko sem začel pisati svojega.
Zgodovinska literatura me zelo zanima. Na primer »Svilena cesta»Peter Frankopan - o svetovni zgodovini z vidika Srednje Azije, Perzije in Bližnjega vzhoda. Pred kratkim sem prebral knjigo Williama Dalrymplea Anarchy, ki govori o britanski vzhodnoindijski družbi. Svetujem tudi “Puške, mikrobi in jeklo"Jared Diamond. To je impresivno delo, ki je name imelo močan vtis in vplivalo na moje razumevanje svetovne zgodovine in biologije. Trenutno berem knjigo Shoshane Zuboff, Doba nadzornega kapitalizma, o tem, kako nas spremljata Google in Facebook.
Od znanstvenega popa svetujem “Sapiens. Kratka zgodovina človeštva"Yuvala Noah Harari in"Sebični gen"Richard Dawkins je klasika, ki bi jo morali poznati ljudje, ki jih zanima biologija. Moj idol v filozofiji uma, evolucije in nevroznanosti je Daniel Dennett, priporočam vse njegove knjige.
Filmi in serije
Ne gledam ničesar, povezanega z Disneyjem ali superjunaki. Slednjim nimam nič proti, v zadnjih letih pa sem jih večkrat poskušal zanimati, a na koncu iz tega ni bilo nič.
Eden najboljših, ki sem ga gledal v zadnjih letih, je Fleabag (Sranje) Phoebe Waller-Bridge. Priporočam tudi prvo sezono Killing Eve. Na splošno mi je všeč to, kar počne HBO. Sem velik oboževalec Igre prestolov. Priporočam tudi televizijsko serijo Succession, The Last Dance o Michaelu Jordanu in Getaway Comedy o trgovcu z marihuano, ki svoje izdelke dostavlja po New Yorku.
Glasba
Zadnjih deset let poslušam predvsem house, techno in jazz. Moje najljubše založbe so Rhythm Section International, Banoffee Pies, Dirt Crew, Lagaffe Tales, Idle Hands. London je odličen čas za jazz, na primer oddaja Gilesa Petersona na BBC6. V Južni Ameriki je še veliko zanimivih stvari: Chancha Via Circuito, Nicola Cruz, Nicholas Jar - moj zadnji idol.
Moj tekaški seznam predvajanja je večinoma prizemen post-punk, kot sta Gang of Four in The B-52. In tudi "Mumija Troll"In" Risanke ", ker za tek ni nič boljšega od tistega, kar ste poslušali v 6. razredu.
Če bi moral izbrati enega izmed svojih najljubših, potem mislim, da bi izbral romunski minimal techno. Poslušajte na primer Petre Inspirescu ali Rhadoo, na splošno celoten katalog legendarne založbe Arpiar. Tako kot kitara sem se nekoč malo ukvarjal z DJ-jem in produciral, zdaj pa raje poslušam tiste, ki to počnejo bolje kot jaz.
Podcasti
Všeč mi je 99% Invisible, podcast o oblikovanju in arhitekturi. In The Anthropocene Reviewed, kjer so različni vidiki našega planeta pregledani na lestvici s petimi zvezdicami.
Preberite tudi🧐
- Zaposlitve: Aleksander Pančin, biolog in popularizator znanosti
- "Cilj sodobne medicine je, da vam pomaga dočakati svojo Alzheimerjevo bolezen." Intervju s kardiologom Aleksejem Utinom
- Zaposlitve: Aleksej Vodovozov - popularizator znanosti, novinar in medicinski bloger