Steve Jobs intervju z revijo Rolling Stone iz leta 1994 (Part 2)
Makradar Tehnologije / / December 19, 2019
Pred prihodom iPhone in iPad, v času, ko je bil Jobs vodja-kratko živel podjetje z imenom NeXT, je On je dal intervju Revija Rolling Stone. Dvorišče je bilo v letu 1994 - Steve Jobs je že dolgo vrgli iz Apple, internet je še vedno doma le geeks in akademikov, in zdelo se je, da je osebni računalnik revolucija prišel do konca. Toda tudi v najtežjih trenutkih svoje kariere, je Jobs ohranila neverjetno zaupanje v neomejene možnosti računalnika. Danes vas vabim, da se glasi nadaljevanje tega intervjuja.
Prvi del.
Ko ljudje slišijo ime Steve Jobs, se spomnite človeka, čigar naloga je bila, da bi množice tehnologijo, ne korporativno Ameriko.
No, življenje je vedno nekoliko težje, kot se zdi.
Razlog za uspeh Apple II je služil kot VISI-Calc - to je podjetja Amerika kupil Apple II in jezen z veseljem uporabili za njih Visi-Calc. To nam je pomagalo k zmanjšanju cen in povečanje proizvodnje. Predmetno usmerjeno revolucija ni treba navadne stranke, ne bodo videli koristi, dokler ne vidijo velik posel. Šele ko se to zgodi, bomo lahko povečali zaloge.
Ker, žal, ljudje ne protestirajo proti Microsoftu. Oni niso videli in ne mislim nič bolje, da imajo velik problem, ki ga je treba obravnavati, vendar so korporacije razmišljanje. PC trgu je manj in manj v primeru, da bi upravičili svoje vse večje potrebe. Njihove potrebe so ogromne, in se tega tudi zavedajo. Mi sploh ne potrebujete, da bi porabili denar, da pojasni, da jih - in vse tako jasno. Obstaja velik vakuum, ki nas in ogromne količine denarja za pomoč zagnati revolucijo objekta črpa - bodo imeli koristi od vsega.
Leta 1979, ko sem obiskal Xerox PARC, sem videl primitivno grafični uporabniški vmesnik. Vedel sem naenkrat - ena bi delovalo tako kot vsi računalniki na eno. Počutil sem se, dobesedno, vsak celica telo. In danes govorimo o objektno programiranje, čutim enako - en dan, da bo zgradil vso programsko opremo.
Ali lahko pojasnite, v nekaj besedah, kaj je predmet usmerjen programske opreme?
Predmeti - so kot ljudje. So živi stvari, ki imajo um, ki jim omogoča, da vedo, kako narediti eno ali stvar drugega, imajo spomin. Interakcijo z njimi na zelo visoki ravni abstrakcije, kot z ljudmi.
Na primer, jaz - tvoj objekt, ki se ukvarjajo s čiščenjem svoje stvari. Ali mi lahko poveste umazano obleko in sporočilo "Bring moje stvari v pralnico." Vem, kje v San Franciscu najboljše perilo, govorim v angleščini in imam denar v žepu. Grem ven, ujeti taksi iti ven na perilu in pojdite nazaj na svoje stvari in rekel: »Tukaj, svoje čiste obleke."
Saj ne vem, kako sem to naredil. Saj ne vem, če je perilo ali govorite francosko in morda nimajo denarja, da bi dobili taksi. Vendar sem vedel, kako vse to, in si - vedeti, da to ni potrebno. Vse kompleksnosti procesa se skriva v meni, ampak naša komunikacija z vami je bila preprosta - to je bistvo predmetov. Kompleksnost - v notranjosti, vendar vmesnik - dostopna vsem.
Ti so že večkrat omenili Microsoft. Kaj menite o tem, da je Bill Gates še vedno postala vodilna v industriji programske opreme in svojo vizijo osebnega računalnika, ki je v veliki meri sovpadal s tvojim?
Odkrito povedano, ne razumem, kaj to pomeni. Če boste vprašali, kaj mislim o tem, da je Bill Gates dobili bogate na ideje, ki so pripadali nas... no, saj veš, cilj je, da ne bo postal najbogatejši človek na pokopališču. Vsaj, to zagotovo ni moj cilj.
No, saj veš, cilj je, da ne bo postal najbogatejši človek na pokopališču
Slaba novica je, da se mi zdi, Microsoft ni postala izboljšav katalizator, ustvarjalec nove revolucije. Japonski, na primer, je že dolgo obtožen kopiranje in zaslužil. Vendar pa kopira le na začetku, nato pa so postali veliko bolj napreden, in začel ustvarjati inovacije. Oglejte si avtomobilski industriji, japonski prinesla veliko vanjo. Ne morem reči za Microsoft.
Skrbi me to, ker vidim, kako Microsoft tekmuje zelo brezobzirno in izriva iz trga številnih družb - nekaj zaslužil, druge pa ne. Vidim, da je veliko inovacij zapusti industrijo. Jaz sem stoodstotno prepričan, da industrija potreboval alternativo Microsoft, zlasti v zvezi z uporabo. Upajmo, da bo Lotus postala takšna alternativa. Prav tako je alternativa potrebno na področju sistemske programske opreme. Edino upanje, po mojem mnenju, je naslednji.
Microsoft, seveda, ki delajo na objektno usmerjen operacijskega sistema ...
So 10 let trdo delali v celoti kopirati Mac. Seveda, delajo na tem.
Najbolj ustvarjanje Microsoft - to je Windows. Njihova glavna podpora - Windows. Windows ni tako predmet usmerjen, je preprosto nemogoče previjanje nazaj in narediti vse, objektno usmerjen, ne da bi od operacijskega sistema Windows. Tako so poskušali narediti površinske spremembe, vendar ne deluje.
Poklical si Microsoft "IBM 90". Kaj točno ste mislili?
So - mainstream. Ljudje, ki ne želijo razmišljati zelo, pojdite ven in kupiti njihov izdelek. Imajo absolutno vodstvo na trgu, ampak v resnici, boli samo industrijo kot celoto. Ne maram, da se vključijo v razpravo o tem, ali je njihova premoč zasluženo ali ne - naj drugi odločajo. Pravkar sem gledal in videli, da to ni koristno.
Kaj menite o zvezni protimonopolne preiskave?
Imam dovolj informacij, da zagotovo. Ampak mislim, da to ni tako pomembno in realistično. Resnični problem je, da so ZDA trenutno vodilna v svetu na trgu računalniških tehnologij in vse, kar ga ogroža, je treba temeljito preučiti. Verjamem, da je Microsoft monopol v obeh sektorjih industrije, tako v vlogi in v programih sistema, in Prav tako se lahko njihova želja, da monopolizirati trga set-top box se, da je največja grožnja za vodstvo Ameriki. Osebno menim, da je v interesu države, da se razdeli Microsoft v vsaj treh družb.
Takšne izjave vključujejo me je v prvih dneh Apple, ko je sam postavljen kot protest proti "vladajoča elita". Danes, namesto IBM "univerzalne zla" deluje Microsoft. In namesto na "odrešenika" prihaja naslednji. Vidite tudi podobne vzporednice?
Ja, jaz tudi. Ampak pozabi me, da to ni pomembno. Kaj je resnično pomembno je tisto, kar vidim vzporednice med IBM prevlade, blokiran kisik naše celotne industrije, in dejstvo, da Microsoft počne danes. V poznih 70. letih prejšnjega stoletja, smo bili na robu izgubila velik del računalniške industrije, in postopno razpadanje IBM je postal najbolj ugodna stvar za njo v zadnjih 10 letih.
Kakšen je vaš osebni odnos z Bill Gates?
Mislim, da je prijazen fant. Nismo najboljši prijatelji, ampak govorimo o enkrat na mesec.
O vaših rivalstvo legend. Dve zlati fant računalniške revolucije ...
Verjamem, da sem in Bill zelo različni sistemi vrednosti. Všeč mi je in sem res spoštovati njegove dosežke, ampak podjetja, ki smo jih ustvarili, so povsem drugačne.
Mnogi ljudje mislijo, da če pomislimo, kako ima veliko moč Microsoft na trgu za največ NeXT, da lahko računamo na dolgi rok - je postal specializiran proizvod.
Apple - to je izdelek niša, Mac je specializiran proizvod. In še pogled na to, kar so dosegli. Apple - podjetje vrednoti na 9 milijard $, in v resnici je bilo le dva, ko sem odšel. Delajo dobro. Jaz bi bil vesel, če bi vzel 10% programske opreme na trg sistema? Jaz bi bil vesel, zelo vesel. In jaz bi deloval kot človek, obseden, da se 20.
Torej, kaj je Apple? Če pogledamo danes v podjetju, ki ustvarja, kaj misliš?
Nočem govoriti o Apple.
In kaj o PowerPC?
globo deluje. PowerPC in Pentium so enaki, plus ali minus 10-20%, odvisno od tipa dneva, ko jih primerjajo. Oni - ista stvar. Torej, Apple ima Pentium. To je dobro. Ali bo tri- do petkrat bolje? No. Ampak vsaj ne zaostajajo.
***
(preko)